Traden wie die Profis, ein Selbstversuch mit guten Gewinnen
Neulich fand ich bei YouTube einen interessanten Beitrag von Steffen Rapp. In seinem Video analysiert er die Daytrading Reportage von N24 „Daytrader der Traum vom schnellen Geld – Teil-2“
Hier werden ja einige namhafte Profitrader vorgestellt unter anderem Orkan Kuyas, der zeigt nun an einem Beispiel wie er im FDAX gute 800 Eur gemacht hat. Das Geld hat er aber nicht durch stundenlanges Traden verdient, sondern in nicht einmal 5 Minuten.
Traden wie die Profis, ein Selbstversuch mit guten Gewinnen
Neulich fand ich bei YouTube einen interessanten Beitrag von Steffen Rapp. In seinem Video analysiert er die Daytrading Reportage von N24 „Daytrader der Traum vom schnellen Geld – Teil 2“
Hier werden ja einige namhafte Profitrader vorgestellt unter anderem Orkan Kuyas, der zeigt nun an einem Beispiel wie er im FDAX gute 800 Eur gemacht hat. Das Geld hat er aber nicht durch stundenlanges Traden verdient, sondern in nicht einmal 5 Minuten.
Der Steffen hat das in seinem Video mal ausgerechnet, der Trade hatte ganze 6 Punkte gebracht. Die 800 Eur Gewinn kamen also nur zustande, da Orkan wohl mit 5 FDAX Kontrakten im Markt war. Was umgerechnet 125 Eur Einsatz entspricht.
Wenn man solche Summen einsetzen möchte, sollte man schon ein großes Handelskonto besitzen, ab 50.000 Eur kann man in solchen Dimensionen denken. Ich habe nun in meinem Selbstversuch auch mal große Positionen gehandelt, angepasst natürlich an meine Handelskontogröße. Da ich 12646 Eur auf meinem Konto hatte, bin ich mit Summen von 30 – 50 Eur in den Markt gegangen (Am letzten Tag sogar mit 100 Eur) und habe mit 2 EMA´s und dem MACD 5 Tage lang mit den großen Positionen gehandelt. Das Ganze hat sehr gut funktioniert und ich habe trotz Fehltrades einen Gewinn von 7694 Eur in 5 Tagen ertradet.
Natürlich ist das kein Heiliger Gral, den ich hier vorstelle. Es lief für mich ganz gut, das Risiko ist aber natürlich auch immer mit an Bord und gerade mit den größeren Positionen steigt auch der Verlust, wenn es schiefläuft. Wie ich das ganze umgesetzt habe, kannst du in den folgenden Videos sehen.
Mit dem Laden des Videos akzeptieren Sie die Datenschutzerklärung von YouTube. Mehr erfahren
Hast du auch schon solch einen Versuch unternommen, hat es geklappt? Schreib mir gerne einen Kommentar, ich freue mich immer über Rückmeldungen, da ja jeder Trader anders handelt und somit andere Ergebnisse hervorbringt.
Hat dir der Beitrag gefallen, war der Inhalt verständlich? Hier kannst du mir Feedback geben. Danke!
Eine wunderbare Idee mit den Tests. Sensationell umgesetzt und klasse erläutert. Aber: Warum erwähnen Sie immer den Euro im Bezug zum Lot-Size? Habe ich Sie nicht richtig verstanden oder machen Sie es falsch? Daher kommt auch die Verwirrung mit dem Risiko. Bei einem DAX Standart Lot und 20 Pips Risiko ergibt haben Sie ein gesamt Risiko von 500€ bei Mini 50€ und bei Micro 5€. Ich gehe davon aus dass, bei IG Micros gehandelt wird.
Bei einem Konto von 10000€ und 1% Risiko (also 100€) und einem StoppLoss von 20 Pips könnten Sie also 20 Micros handeln oder 0.002 LOT und würden dennoch nur 100€ Riskieren. Oftmals verschieben Sie Ihren Stopp sowieso nach der Order warum berechnen Sie nicht direkt die Größe und kaufen anhand der Pips die passende Lots?
Ich denke mal das ich falsch liege und Sie aus Gemütlichkeit im Demo nur so handeln.
Sie liegen nicht falsch, sie haben sogar recht mit den Lot-Größen. Nur ist umgerechnet ein Microlot genau einen Euro Wert bzw. stellt er einen Euro als Gegenwert dar und da ich nicht Lot´s einzahle sondern Euro rede ich von Euro Werten. Was anderes ist es natürlich bei einem Dax Future Kontrakt, hier würde ich dann von einem Kontrakt reden, könnte aber auch den Gegenwert 25 Euro hernehmen. Bei diesem Test ging es darum zu zeigen, wenn man sehr gut kapitalisiert ist, das es kein Hexenwerk ist am Tag 1000 oder mehr Euro zu ertraden. Aber nicht, weil man ein genialer Trader ist, sondern weil man ganz andere Positionen handeln kann. Bezogen auf den Trade, der in der Reportage „Der Traum vom schnellen Geld“ von Orkan Kuyas ausgeführt wurde und ihm in ein paar Minuten knapp 800 Euro gebracht hatte. Im Endeffekt hat er 4 oder 5 Dax Kontrakte gehandelt (Gegenwert 125 Euro) und damit gerade mal 5-6 Punkte mitgenommen. Und da das nur ein Test ist, wie auch die Strategien die ich hier vorstelle, trade ich nur im Demo. Alles andere wäre leichtsinnig, das verheimliche ich aber auch nicht.
Gruß, Lars
Miroslaw sagte:
Hallo, danke, es ist interessant. Aber welche kontrakte Traden Sie? 50 kontrakte? Jeder Kontrakt 25 Euro? Wo ist der Anfang zu finden? Auf YouTube geht es ab dem 21 Tag … Grüße Modus
ich handel mit Minikontrakten, ein Minikontrakt ist einen Euro Wert. Um den Anfang bei Youtube zu finden, einfach auf meinen Kanal gehen und dann auf Videos klicken, dann sollten alle aufgeführt sein.
Gruß, lars
Thomas sagte:
Hallo Lars,
als erstes möchte ich dir mal für deine Seite danken. Besonders für Anfänger, denke ich, schonmal ein guter Einstieg. So geht es mir jedenfalls. Da ich ich auch gerade erst einsteige, komme ich mit den Größenangaben noch nicht klar. Wenn ich bei meinem ECN Konto(IC Markets) den DAX(DE30) traden wollte, kann ich ja nur in Lot ein Trade eröffnen. Daher würde mich mal interessieren wie deine Summen oben im Video als Lotgröße sind. Habe spaßeshalber ein ECN Demonto in Höhe von 5000 Dollar eröffnet und gehe dann mit 1 Lot (weniger geht nicht) rein. Auch wenn ich mich jetzt zur Belustigung anderer machen sollte, möchte ich doch mal dieses Beispiel bringen.
Kein Vergleich mit den Ergebnissen, die du hast. Natürlich auch ein kleineres Konto, schon klar. Daher möchte ich auch meine falsche Denkweise verstehen. Was mir auch aufgefallen ist, dass deine Kerzen im Video wie in Zeitlupe wirken. Wenn ich in der Zeit von 8:00-18:00 Uhr trade, dann bekomme ich fast ein Herzinfarkt, so zappeln die einzelnen Kerzen hoch und runter. Auch ein Stop Loss von 20 Punkten ist so eng gelegt das ich ständig ausgestoppt werde. Bin für jeden Ansatz dankbar. Ich hoffe du schaust ab und an hier noch mal rein, da der Thread schon fast zwei Jahre alt ist.
es sieht so aus, als wärst du bei einem Future Broker, also direkt an die Börse angeschlossen. Das ist eben die Profiliga, wo man direkt an der Börse handelt, hier ist natürlich auch richtiges Kapital nötig um da mitzuspielen. Ein Beispiel beim DAX bewegt man mit einem Kontrakt ca. 25 EUR pro Punkt, das ist das Minimum soweit ich weiß. -Alles nur Halbwissen von mir, da ich selber anders handel, also sorry, falls es falsch ist.
Ich trade CFD-Werte, hier muss ich nicht so hohe Einsätze fahren und habe auch nicht so hohe Gebühren. Jetzt kenne ich deinen Broker nicht, dass was du aber beschreibst, würde mich auch stören. Wie man es ändern kann und warum es so ist, die Mühe das zu ergründen würde ich mir gar nicht machen. Wenn dir mein Broker besser gefällt dann probier ihn doch, gibt ja auch ein kostenloses Demokonto, da siehst du was dich erwartet.
Lars, ich muss dich da nochmals nerven. Ich wollte deine Videos hier oben(TRADEN WIE DIE PROFIS) für mich auch mal spaßeshalber im Demokonto nachspielen. Da hast du doch einen anderen Broker?Und das aus den Videos hier oben entspricht doch auch nicht deinem Tagestrading. Kannst du das von oben nochmal kurz erläutern.
jetzt weiß ich was du meinst, ich hatte damals einen Broker mit Webanwendung. Mittlerweile handel ich mit dem MT4. Was ich im Video zeige kannst du mit dem MT4 ja auch handeln ist ja nichts Besonderes. Das Besondere sind nur die hohen Summen, welche da bewegt wurden.
Gruß Lars
Thorsten sagte:
Hallo Lars,
ich wollte jetzt auch mal das Steffen Rapp Video nachrechnen, nachdem ich bei Deinem „Daytradingtag 21, Traden wie die Profis“ irgendwie überhaupt nicht klar kam. Das war auch verhältnismäßig einfach, weil Steffen keine genauen Werte für das eingesetzte Kapital bzw. für die Margin angibt. Bei Dir ist die Margin aber am Bildschirm sichtbar und die verstehe ich nicht. Auch das im ersten Trade eingegangene Risiko von 1.000€ ist mit dem anfangs angezeigten Kapital schlecht vereinbar – wobei … ist ja ein Demokonto also gut. Würde ich aber unter Live Bedingungen auch nur mit einem 100.000€ Depot eingehen. Also hier meine Rechnung für den ersten Trade und bitte ich will hier nicht klugscheissern, ich verstehe es wirklich nicht: Der Trade ist ein Put. 9918,5 Punkte rein, 9938,5 Stop Loss (wie Du sagst, 20 Punkte) und bei 9907,30 raus – sind 11,2 Punkte. Bei den angezeigten Start und Endwerten sind die 11,2 Punkte 0,11292033 und so weiter Prozent. Um damit ungehebelt 560€ zu erzielen, müsstest Du 495.925,00€ einsetzen. Und zu den Konditionen bei meinem Broker 1/20 also Margin 5% immer noch 24.796,25€ in echt bereitstellen. Tja und bei Dir auf dem Bildschirm stehen direkt nach Orderfreigabe eine Margin von 2.140,00 €. Der Rest passt dann wieder. Du sagst „mehr als 500€“, ich hab 560€ errechnet und das passt auch mit dem am Bilddschirm angezeigten Kapital von 12.646,00€ vor und 13.206,00€ nach dem Trade. Und die bei Dir gezeigte Margin ist ja auch nicht irgendwie ein glatter 10er oder 100er Bruchteil der von mir errechneten 24.796,25€ Hilfe, was geht da ab? Was übersehe ich?
Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren zum Zeitpunkt der Veröffentlichung nicht investiert. Der Inhalt wurde nicht gemäß der gesetzlichen Vorschriften für Finanzanalysen erstellt und muss daher vom Leser eindeutig als Werbemitteilung angesehen und verstanden werden. Die bereitgestellten Informationen spiegeln lediglich die persönliche Meinung des Autors wider und stellen keine Aufforderung zu Wertpapiergeschäften oder gar eine Anlageberatung dar. Eine individuelle Anlageberatung können die bereitgestellten Informationen nicht ersetzen.
Tradingindikator – T3 and Snake Alert27. September 2018 - 17:10
Alles neu beim Indikatortrader?8. August 2018 - 14:57
Trader Quickie Nr. 1 – Update der EMA 20/50 Strategie17. Februar 2017 - 17:17
Danke und kurze Warnung7. November 2016 - 12:40
Daytrading mit 20 Euro Startkapital17. September 2016 - 17:39
Loading...
Eine wunderbare Idee mit den Tests. Sensationell umgesetzt und klasse erläutert. Aber: Warum erwähnen Sie immer den Euro im Bezug zum Lot-Size? Habe ich Sie nicht richtig verstanden oder machen Sie es falsch? Daher kommt auch die Verwirrung mit dem Risiko. Bei einem DAX Standart Lot und 20 Pips Risiko ergibt haben Sie ein gesamt Risiko von 500€ bei Mini 50€ und bei Micro 5€. Ich gehe davon aus dass, bei IG Micros gehandelt wird.
Bei einem Konto von 10000€ und 1% Risiko (also 100€) und einem StoppLoss von 20 Pips könnten Sie also 20 Micros handeln oder 0.002 LOT und würden dennoch nur 100€ Riskieren. Oftmals verschieben Sie Ihren Stopp sowieso nach der Order warum berechnen Sie nicht direkt die Größe und kaufen anhand der Pips die passende Lots?
Ich denke mal das ich falsch liege und Sie aus Gemütlichkeit im Demo nur so handeln.
Gruß
Hallo Janni,
Sie liegen nicht falsch, sie haben sogar recht mit den Lot-Größen.
Nur ist umgerechnet ein Microlot genau einen Euro Wert bzw. stellt er einen Euro als Gegenwert dar und da ich nicht Lot´s einzahle sondern Euro rede ich von Euro Werten.
Was anderes ist es natürlich bei einem Dax Future Kontrakt, hier würde ich dann von einem Kontrakt reden, könnte aber auch den Gegenwert 25 Euro hernehmen.
Bei diesem Test ging es darum zu zeigen, wenn man sehr gut kapitalisiert ist, das es kein Hexenwerk ist am Tag 1000 oder mehr Euro zu ertraden.
Aber nicht, weil man ein genialer Trader ist, sondern weil man ganz andere Positionen handeln kann.
Bezogen auf den Trade, der in der Reportage „Der Traum vom schnellen Geld“ von Orkan Kuyas ausgeführt wurde und ihm in ein paar Minuten knapp 800 Euro gebracht hatte.
Im Endeffekt hat er 4 oder 5 Dax Kontrakte gehandelt (Gegenwert 125 Euro) und damit gerade mal 5-6 Punkte mitgenommen.
Und da das nur ein Test ist, wie auch die Strategien die ich hier vorstelle, trade ich nur im Demo. Alles andere wäre leichtsinnig, das verheimliche ich aber auch nicht.
Gruß,
Lars
Hallo,
danke, es ist interessant. Aber welche kontrakte Traden Sie? 50 kontrakte? Jeder Kontrakt 25 Euro?
Wo ist der Anfang zu finden? Auf YouTube geht es ab dem 21 Tag …
Grüße
Modus
Hallo Modus,
ich handel mit Minikontrakten, ein Minikontrakt ist einen Euro Wert.
Um den Anfang bei Youtube zu finden, einfach auf meinen Kanal gehen und dann auf Videos klicken, dann sollten alle aufgeführt sein.
Gruß,
lars
Hallo Lars,
als erstes möchte ich dir mal für deine Seite danken. Besonders für Anfänger, denke ich, schonmal ein guter Einstieg. So geht es mir jedenfalls. Da ich ich auch gerade erst einsteige, komme ich mit den Größenangaben noch nicht klar. Wenn ich bei meinem ECN Konto(IC Markets) den DAX(DE30) traden wollte, kann ich ja nur in Lot ein Trade eröffnen. Daher würde mich mal interessieren wie deine Summen oben im Video als Lotgröße sind. Habe spaßeshalber ein ECN Demonto in Höhe von 5000 Dollar eröffnet und gehe dann mit 1 Lot (weniger geht nicht) rein.
Auch wenn ich mich jetzt zur Belustigung anderer machen sollte, möchte ich doch mal dieses Beispiel bringen.
Beispiel: 1Lot Einstieg
Gewinn: 18,4 Punkte(sell, 12813.90 Einstieg, 12798.10 Austieg, Gewinn: 18,40,-).
Kein Vergleich mit den Ergebnissen, die du hast. Natürlich auch ein kleineres Konto, schon klar. Daher möchte ich auch meine falsche Denkweise verstehen. Was mir auch aufgefallen ist, dass deine Kerzen im Video wie in Zeitlupe wirken. Wenn ich in der Zeit von 8:00-18:00 Uhr trade, dann bekomme ich fast ein Herzinfarkt, so zappeln die einzelnen Kerzen hoch und runter. Auch ein Stop Loss von 20 Punkten ist so eng gelegt das ich ständig ausgestoppt werde. Bin für jeden Ansatz dankbar. Ich hoffe du schaust ab und an hier noch mal rein, da der Thread schon fast zwei Jahre alt ist.
Viele Grüße
Thommes
Hallo Thommes,
es sieht so aus, als wärst du bei einem Future Broker, also direkt an die Börse angeschlossen.
Das ist eben die Profiliga, wo man direkt an der Börse handelt, hier ist natürlich auch richtiges Kapital nötig um da mitzuspielen.
Ein Beispiel beim DAX bewegt man mit einem Kontrakt ca. 25 EUR pro Punkt, das ist das Minimum soweit ich weiß. -Alles nur Halbwissen von mir, da ich selber anders handel, also sorry, falls es falsch ist.
Ich trade CFD-Werte, hier muss ich nicht so hohe Einsätze fahren und habe auch nicht so hohe Gebühren.
Jetzt kenne ich deinen Broker nicht, dass was du aber beschreibst, würde mich auch stören. Wie man es ändern kann und warum es so ist, die Mühe das zu ergründen würde ich mir gar nicht machen. Wenn dir mein Broker besser gefällt dann probier ihn doch, gibt ja auch ein kostenloses Demokonto, da siehst du was dich erwartet.
Mein Broker>>>
Gruß
Lars
Danke Lars, für die Antwort. Ich schau mir mal dein Broker an. Dann sehe ich ja den Unterschied bzw. ob der mir besser liegt.
Viele Grüße
Thommes
Lars, ich muss dich da nochmals nerven. Ich wollte deine Videos hier oben(TRADEN WIE DIE PROFIS) für mich auch mal spaßeshalber im Demokonto nachspielen. Da hast du doch einen anderen Broker?Und das aus den Videos hier oben entspricht doch auch nicht deinem Tagestrading. Kannst du das von oben nochmal kurz erläutern.
Viele Grüße
Thommes
Hallo Thommes,
jetzt weiß ich was du meinst, ich hatte damals einen Broker mit Webanwendung. Mittlerweile handel ich mit dem MT4. Was ich im Video zeige kannst du mit dem MT4 ja auch handeln ist ja nichts Besonderes.
Das Besondere sind nur die hohen Summen, welche da bewegt wurden.
Gruß
Lars
Hallo Lars,
ich wollte jetzt auch mal das Steffen Rapp Video nachrechnen, nachdem ich bei Deinem „Daytradingtag 21, Traden wie die Profis“ irgendwie überhaupt nicht klar kam. Das war auch verhältnismäßig einfach, weil Steffen keine genauen Werte für das eingesetzte Kapital bzw. für die Margin angibt. Bei Dir ist die Margin aber am Bildschirm sichtbar und die verstehe ich nicht. Auch das im ersten Trade eingegangene Risiko von 1.000€ ist mit dem anfangs angezeigten Kapital schlecht vereinbar – wobei … ist ja ein Demokonto also gut. Würde ich aber unter Live Bedingungen auch nur mit einem 100.000€ Depot eingehen.
Also hier meine Rechnung für den ersten Trade und bitte ich will hier nicht klugscheissern, ich verstehe es wirklich nicht:
Der Trade ist ein Put. 9918,5 Punkte rein, 9938,5 Stop Loss (wie Du sagst, 20 Punkte) und bei 9907,30 raus – sind 11,2 Punkte. Bei den angezeigten Start und Endwerten sind die 11,2 Punkte 0,11292033 und so weiter Prozent. Um damit ungehebelt 560€ zu erzielen, müsstest Du 495.925,00€ einsetzen. Und zu den Konditionen bei meinem Broker 1/20 also Margin 5% immer noch 24.796,25€ in echt bereitstellen. Tja und bei Dir auf dem Bildschirm stehen direkt nach Orderfreigabe eine Margin von 2.140,00 €. Der Rest passt dann wieder. Du sagst „mehr als 500€“, ich hab 560€ errechnet und das passt auch mit dem am Bilddschirm angezeigten Kapital von 12.646,00€ vor und 13.206,00€ nach dem Trade. Und die bei Dir gezeigte Margin ist ja auch nicht irgendwie ein glatter 10er oder 100er Bruchteil der von mir errechneten 24.796,25€ Hilfe, was geht da ab? Was übersehe ich?
Viele Grüße
Thorsten